الأوائل | أقلام مميزة | مركز الألعاب | مباشر | إتصل بنا
بحث معلومات إعلان
آيرس موبايل
: مسار...    »   عاشق انا....    »   زاد    »   هـوايــة    »   ( وهزي إليك بجذع النخلة تساقط عليك رطبا جنيا )    »   لاتجتمعوا فلن نصدقكم أيها الكذابون....    »   نعم هناك بشر قبل آدم .وحضارة إرم ذات العماد    »   هوامش لظل السؤال..    »   ومضة وابتسامة ---- ماجد الراوي    »   الشيخ والحسناء    »   اكتب اجمل بيت شعرتاثرت به    »   تحنانُ رجْعٍ    »   شركات فتح خطوى في درب القضاء على الأمة العربية - أبو الأمير العربي    »   أردوغان...كفى...إرحمنا أرجوك!؟    »   توقيت مشبوه ..؟!!    »   زوادة- ق.ق.ج    »   غوانتانامو للشاعر سميح القاسم    »   يوم تفاعلي للأطفال والأمهات    »   بُكائيةٌ لامرأة قد( لا..) تعود.. لتاج الدين الطيبي / الجزائر    »   تدبر سورة الفيل ( بحث لم يكتمل )    »   اشكالية الحوار..    »   شعر المتون في التراث العربي من القرن الهجري الثاني حتى نهاية القرن الهجري الثامن    »   صراع الحضارات وأثره في الشعر العربي في العصر العباسي الأول(القرن الثاني الهجري)    »   موسى وهارون    »   التجربة الزهدية بين ابي العتاهية وابي اسحاق الالبيري
منتديات المعهد العربي للبحوث والدراسات الإستراتيجية » واحـــة الأدب » دوحـة الـحــــوار الـثـقــــافـي » هل حقًا لا تفهمون ما يُقال؟؟!!

دوحـة الـحــــوار الـثـقــــافـي رأيي صواب يحتمل الخطا و رأي غيري خطا يحتمل الصواب..

إضافة رد
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
  #1  
قديم 06-26-2009, 01:28 AM
الصورة الرمزية ophilia hamlet
تفضل بزيارة منتداي
اشراف عام على واحة الأدب

كاتبة مميزة وسام التواصل 
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: homs
المشاركات: 16,663
صوت لتميز الموضوع: 70
تم التصويت لتميز مواضيعه 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 36
ophilia hamlet is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى ophilia hamlet
هل حقًا لا تفهمون ما يُقال؟؟!!

قالوا لأبي تمام : لم تقول ما لا يُفهم؟

قال: لمَ لا تفهمون ما يُقال؟

مصيبة الكاتب أو الشاعر أنّ من لا يفهم يتهمه بعدم الوضوح

أو أنّ شاعرًا آخر لا يجد لصوته صدى فيصير يتصيد الفرصة للانتقاص منه

وهكذا هي مشكلة الناجحين في كل صنوف الإبداع

وعادة ما يأتي التجريح من زميل أو قريب

لغتنا هذه الأيام واضحة جليّة وليست مِكرّ مِفرّ مقبل مدبر معاً ..،

لكننا مع ذلك قد نتقول عنها الأقاويل وكأننا لسنا عربًا

ترى .. هل أن مبدعينا يقولون مالا يُفهم ؟ أم أننا لا نفهم ما يُقال؟

أم انها فرصة للتهجم على من هم أفضل منا؟؟؟!!!

أوفيليا
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 06-26-2009, 01:36 AM
الصورة الرمزية asrar
تفضل بزيارة منتداي
مشــرف
كــــاتب

التكريم من الدرجة الثانية 
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: المملكه الاردنيه الهاشميه
المشاركات: 7,593
صوت لتميز الموضوع: 0
تم التصويت لتميز مواضيعه 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 18
asrar is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى asrar إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى asrar
رد: هل حقًا لا تفهمون ما يُقال؟؟!!

__________________
بانتظار العودة السرية
طال وقوفي في زاوية الانتظار
يرهقني ازدحام الطرقات وسرمد التناهي البغيض
أكسر أنوار أعمدة الشوارع
أتسلل متلحفا برداء الليل
أنزوي تحت شرفتك
أطالع الضوء الخافت
أنتظر رأسك الأبهى باطلالة سريعة عبر ستار الليل
لأعيش يومي الآتي بلذة الاحتراق الأجمل

أتطلع دوما لملامسة ضوء حرفك حسام أحمد المقداد


وكنت كلما تقدم بي الحرف/ الجرف، أكثر إدراكا بأن الأعصاب التي تحكم قبضتها على القلم كالسُبحة، تسقط لفرط غضبها/ تأثرها/ عُجالتها خرزة بعد أخرى، إلى أن ينتهي بها المطاف بواحدة انتعلها عنوة ، لا لأنها تمحي آثار الشروخ! لا ولا لأنها تعالجها، فقط لأنها قد تؤرخ لجرح صغير، في الصفحة التي يمكن أيضا أن تكون الأخيرة من سجل سنطويه بخبر صغير في صباح اليوم التالي من الجريدة اليومية!! الاستاذة نور الأدب
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 06-26-2009, 02:02 PM
الصورة الرمزية د. عبد الحق حمادي الهواس
شـــاعـــر
أستاذ لغة عريبة

شاعر مميز كاتب مميز 
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: سوريا
المشاركات: 1,159
صوت لتميز الموضوع: 0
تم التصويت لتميز مواضيعه 9 مرة في مشاركة واحدة
معدل تقييم المستوى: 6
د. عبد الحق حمادي الهواس is on a distinguished road
رد: هل حقًا لا تفهمون ما يُقال؟؟!!

الأخت الغالية اوفيليا : لقد أحسنت الاختيار ، فهذه المقولة أصبحت سلعة تسوّق حسب الطلب والهوى ،وقد فقدت الأصول التي أنجبتها ، فأبو تمام (تلميذ الخريمي ،والعتابي ) قد نهض بمدرسة الصنعة في الشعر العربي،فعرُف بغموض شعره الناجم عن ثقافته الفلسفية وظهر عنده الترميز والتجسيم والتدبيج ،وكان يحوّل المعاني إلى محسوسات ، كقوله :


تردى ثياب الموت حمرا فما دجى = لها الليل إلا وهي من سندس خضر

كما استعمل التصوير والأساليب البلاغية من جناس وطباق، ومشاكلة ، وكان استعماله للطباق معقدا اسماه بنوافر الأضداد كقول :


بيضاء تسري في الظلام فيكتسي = نورا وتسرب في الضياء فيظلم

وكانت له مقاييس منطقية في الشعرية يحولّها إلى أقيسة جمالية كقوله:


فلهذاقد يجف بعد اخضرار = قبل روض الوهاد روض الروابي

فالمتلقي لا يصل إلى المعنى إلا بعد جهد و قد عُدَّ عمله صنعةً أي خالف به الطبع العربي وهو ما يعرف بعفو الخاطر، ولهذا جاء سؤال السائل لماذا تقول ما لا يفهم، أي إلا بعد جهد وكد للعقل والخاطر ، فكان جوابه :وأنت لم لا تفهم ما يقال أي لماذا لا تعمل عقلك وتكد خاطرك، لكن الملاحظ المهم هنا أن الفهم متحقق في كلا الحالين، أما شعراء اليوم فالملاحظ المهم هو انتفاء الفهم مهما اعتصر المتلقي عقله وخاطره وعلمه وثقافته وشهادته ،ولو استعان بالدنيا كلها لما وصل إلى الفهم لأنه، ببساطة ،الذي يكتب نفسه لا يفهم ماذا يريد ،وهذه احدى أكبر مصائب الحداثة، أو ما يسمى بشكله المضحك( قصيدة النثر ) كمن يقول :
شاي البطيخ ،أو عسل الشوك ،أو قهوة الباذنجان ،أو عنب السبانخ ..فهذا تسميه العرب (( الوهم)) فهناك ((الخيال )) وهو التحليق الجميل و (( الوهم ))وهو من فساد العقل. وقد مرَّ هؤلاء في العصر العباسي ومن يعود إلى العقد الفريد لابن عبد ربه الجزء الثاني ص248 سيجد مثيلا لذلك من خلال (( المأمون ورجل من الحسبانية)) وحواره مع ثمامة بن الأشرس، فهذا ليس جديدا على أدبنا العربي . والملحوظة المهمة أنه في ظل تراجع العلم والأدب والثقافة ،فإن هؤلاء يلوذون وراء الغموض ظنا منهم أن المتلقي سيدهش بما يكتبون ويقول عنهم بأنهم مبدعون ولسعة عقلهم فهو لا يدرك ما يريدون ، هذه ترهات وأوهام نعامة مهما أحاطوا أنفسهم في الغموض ؛فليعلموا جيدا أنهم تحت الضوء . أشكرك على إثارة هذا الموضوع الجيد ،وآمل منك أن توجهي دعوة للجميع لمناقشة هذا الموضوع المهم . تقبلي تحياتي واحترامي
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 06-26-2009, 02:56 PM
الصورة الرمزية ophilia hamlet
تفضل بزيارة منتداي
اشراف عام على واحة الأدب

كاتبة مميزة وسام التواصل 
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: homs
المشاركات: 16,663
صوت لتميز الموضوع: 70
تم التصويت لتميز مواضيعه 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 36
ophilia hamlet is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى ophilia hamlet
رد: هل حقًا لا تفهمون ما يُقال؟؟!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asrar مشاهدة المشاركة
شكرا لكلماتك ومرورك أسرار

دمت بكل الخير

أوفيليا
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 06-26-2009, 03:03 PM
الصورة الرمزية ophilia hamlet
تفضل بزيارة منتداي
اشراف عام على واحة الأدب

كاتبة مميزة وسام التواصل 
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: homs
المشاركات: 16,663
صوت لتميز الموضوع: 70
تم التصويت لتميز مواضيعه 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 36
ophilia hamlet is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى ophilia hamlet
رد: هل حقًا لا تفهمون ما يُقال؟؟!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. عبد الحق حمادي الهواس مشاهدة المشاركة
الأخت الغالية اوفيليا : لقد أحسنت الاختيار ، فهذه المقولة أصبحت سلعة تسوّق حسب الطلب والهوى ،وقد فقدت الأصول التي أنجبتها ، فأبو تمام (تلميذ الخريمي ،والعتابي ) قد نهض بمدرسة الصنعة في الشعر العربي،فعرُف بغموض شعره الناجم عن ثقافته الفلسفية وظهر عنده الترميز والتجسيم والتدبيج ،وكان يحوّل المعاني إلى محسوسات ، كقوله :


تردى ثياب الموت حمرا فما دجى = لها الليل إلا وهي من سندس خضر

كما استعمل التصوير والأساليب البلاغية من جناس وطباق، ومشاكلة ، وكان استعماله للطباق معقدا اسماه بنوافر الأضداد كقول :


بيضاء تسري في الظلام فيكتسي = نورا وتسرب في الضياء فيظلم

وكانت له مقاييس منطقية في الشعرية يحولّها إلى أقيسة جمالية كقوله:


فلهذاقد يجف بعد اخضرار = قبل روض الوهاد روض الروابي

فالمتلقي لا يصل إلى المعنى إلا بعد جهد و قد عُدَّ عمله صنعةً أي خالف به الطبع العربي وهو ما يعرف بعفو الخاطر، ولهذا جاء سؤال السائل لماذا تقول ما لا يفهم، أي إلا بعد جهد وكد للعقل والخاطر ، فكان جوابه :وأنت لم لا تفهم ما يقال أي لماذا لا تعمل عقلك وتكد خاطرك، لكن الملاحظ المهم هنا أن الفهم متحقق في كلا الحالين، أما شعراء اليوم فالملاحظ المهم هو انتفاء الفهم مهما اعتصر المتلقي عقله وخاطره وعلمه وثقافته وشهادته ،ولو استعان بالدنيا كلها لما وصل إلى الفهم لأنه، ببساطة ،الذي يكتب نفسه لا يفهم ماذا يريد ،وهذه احدى أكبر مصائب الحداثة، أو ما يسمى بشكله المضحك( قصيدة النثر ) كمن يقول :
شاي البطيخ ،أو عسل الشوك ،أو قهوة الباذنجان ،أو عنب السبانخ ..فهذا تسميه العرب (( الوهم)) فهناك ((الخيال )) وهو التحليق الجميل و (( الوهم ))وهو من فساد العقل. وقد مرَّ هؤلاء في العصر العباسي ومن يعود إلى العقد الفريد لابن عبد ربه الجزء الثاني ص248 سيجد مثيلا لذلك من خلال (( المأمون ورجل من الحسبانية)) وحواره مع ثمامة بن الأشرس، فهذا ليس جديدا على أدبنا العربي . والملحوظة المهمة أنه في ظل تراجع العلم والأدب والثقافة ،فإن هؤلاء يلوذون وراء الغموض ظنا منهم أن المتلقي سيدهش بما يكتبون ويقول عنهم بأنهم مبدعون ولسعة عقلهم فهو لا يدرك ما يريدون ، هذه ترهات وأوهام نعامة مهما أحاطوا أنفسهم في الغموض ؛فليعلموا جيدا أنهم تحت الضوء . أشكرك على إثارة هذا الموضوع الجيد ،وآمل منك أن توجهي دعوة للجميع لمناقشة هذا الموضوع المهم . تقبلي تحياتي واحترامي
أستاذي الفاضل الكبير الهواس

لا أدري كيف أشكرك على هذا التفاعل السريع والمثمر على موضوعي.

ولقد أوفيت الموضوع حقه من الناحية الأدبية الشعرية وتاريخها,

وسبب ما قيل من أبي تمام والآخرين.

لكني أردت للموضوع أن يكون أشمل من ذلك وأعم،

فبعض القراء (وربما يكونون كتاباً) في ذات الوقت،

يهاجمون كل ما هو مميز ويحمل صورة حتى وإن لم ترقَ إلى قمة صغيرة من قمم أبي تمام.

هم يريدون للحرف أن يكون مسطحًا دون عمق ولا مكنونات. هم من يقولون :

كأننا والماء من حولنا .. قومٌ جلوسٌ حولهم ماءُ.

وقد يشمل ذلك كل فنون الأدب بل كل فنون الحياة

أشكر لك هذا السمو في الطرح وهذه الشفافية التي عالجت بها الموضوع

أوفيليا
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 06-26-2009, 03:54 PM
الصورة الرمزية شاكر السلمان
تفضل بزيارة منتداي
إشراف عام

شاعر مميز مشرف مميز التكريم من الدرجة الأولى 
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: هنا
المشاركات: 21,362
صوت لتميز الموضوع: 57
تم التصويت لتميز مواضيعه 14 مرة في 14 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 20
شاكر السلمان has a spectacular aura aboutشاكر السلمان has a spectacular aura aboutشاكر السلمان has a spectacular aura about
إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى شاكر السلمان
رد: هل حقًا لا تفهمون ما يُقال؟؟!!

اوفيليا الرائعة

الإنتقاص من الآخرين هو ديدن الضعفاء

موضوع مهم

شكرا لك
__________________
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 06-26-2009, 07:32 PM
الصورة الرمزية حسام أحمد المقداد
تفضل بزيارة منتداي
معـلم لغة عريبة
اشراف عام واحة الأدب
شــــاعــر

أديب مميز التكريم من الدرجة الثانية 
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: أتراوح بين الأرض والسماء
المشاركات: 10,304
صوت لتميز الموضوع: 19
تم التصويت لتميز مواضيعه 18 مرة في مشاركة واحدة
معدل تقييم المستوى: 24
حسام أحمد المقداد will become famous soon enough
رد: هل حقًا لا تفهمون ما يُقال؟؟!!

أوفي
مرحبا بموضوع يثير زوبعة،
دعيني أقل ْ: من وقف فوق أي نص وهمّه أن يزنَ ويقيّم ويحكم ولا يقتفي أثر العيب ليكشفه فقط ، وإنما يظهر مواطن الجمال ليقابلها بخاصيات الرداءة فيشير للنقائص بعد الفضائل ، فذاك قد وقف الوقفة الحقة التي تمكنه فيما بعد من إصدار الحكم المتأني القابل للتقبّل على أي حال.
فمن عرف ذاك أدرك ما نقول ،،،

تحيتي
__________________

أكتب نفسي سطرا فوق صفحات ما وعت الكتابة


مدونتي حبر يدي

شكرا شاكر سلمان
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 06-27-2009, 01:12 AM
الصورة الرمزية ophilia hamlet
تفضل بزيارة منتداي
اشراف عام على واحة الأدب

كاتبة مميزة وسام التواصل 
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: homs
المشاركات: 16,663
صوت لتميز الموضوع: 70
تم التصويت لتميز مواضيعه 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 36
ophilia hamlet is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى ophilia hamlet
رد: هل حقًا لا تفهمون ما يُقال؟؟!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاكر السلمان مشاهدة المشاركة
اوفيليا الرائعة

الإنتقاص من الآخرين هو ديدن الضعفاء

موضوع مهم

شكرا لك
شاكر الغالي ...

أقسم أنك تفهمني أكثر مني ...

شكرا لأنك دوما ً هنا

فأنت من أعمدة هذا المكان

أوفيليا
رد مع اقتباس
إضافة رد

أنشر هذا الموضوع عالمياً في مواقع النشر (المفضلة)

لتسهيل البحث عن الموضوع في محركات البحث العالمية أضف الكلمات الدلالية (Tags) الآن بالضغط على تعديل الكلمات الدلالية على اليسار
تفهمون, يُقال؟؟!!, حقًا

« مقال ثقافي: الرسالة | أحيانا أتساءل...لماذا..! »
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة